448 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:46:38 No.1242869613
戦闘技術でおじさんより上の生徒が思い浮かばないレベルよね
技術の一点ならサオリが次いで凄そう
技術の一点ならサオリが次いで凄そう
459 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:49:25 No.1242870304
他の強キャラは肉体スペックでごり押しするタイプばっかりだしな
505 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:59:28 No.1242872904
ヒナちゃんが強いのは事実だけど
あのホシノはほぼ丸一日中戦闘してたのも考慮してほしい
あのホシノはほぼ丸一日中戦闘してたのも考慮してほしい
469 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:51:56 No.1242870985
アルちゃんレベルなら平然と近接するヒナちゃんが全力で射程圏外で戦ってたからなおじさん相手だと
494 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:57:09 No.1242872339
ヒナって近接でもホシノ圧倒してなかったけ？
507 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:59:48 No.1242872977
幻覚か何らかのバイアスがかかっていると思われる
505 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:59:28 No.1242872904
ヒナちゃんが強いのは事実だけど
あのホシノはほぼ丸一日中戦闘してたのも考慮してほしい
あのホシノはほぼ丸一日中戦闘してたのも考慮してほしい
509 無念 Name としあき 24/08/03(土)14:59:58 No.1242873018
ヒナちゃんはそれ年がら年中やってるし…
512 無念 Name としあき 24/08/03(土)15:00:30 No.1242873145
ヒナVSおじさんの初戦はおじさんが電車の切り替え装置狙いだったってのもあるからね
520 無念 Name としあき 24/08/03(土)15:02:08 No.1242873559
おじさんヒナと会ってすぐ息が乱れるくらい疲れてたね
俺もハァハァしながら読んでたから覚えてる
俺もハァハァしながら読んでたから覚えてる
コメント一覧
公式で格付けは済んでる
ホシノは武装兵と丸一日闘ってたから、両者の疲弊度は段違いだろうな
格！株！
描写的にヒナがホシノを倒してたように見えるんだが
地下の介入で描写的に過去のフラッシュバック多めだったし
しかしヒナとおじさん何だかんだで色々似てるわ
近接武器使って落としたから近接戦
それ幻覚、地下生活者の領域に直接乗り込む先生くらい有り得ないからw
ホシノの盾はビナーの熱線にも耐えるし1200mm以上の装甲板をぶち抜くヘルファイアミサイルの直撃でも傷一つつかないから盾が硬いと言うのもあるし。それらの爆風や衝撃でも吹っ飛ばないホシノもホシノだけど（実はメチャクチャ重い？）
俺の定義ではNINJA力が強さの基準だからヒナもホシノも雑魚でミチルが最強な！って言ってるようなものぞ
油断してイキってたところをテラー堕ちしたホシノに爆⭐︎破されてたじゃんね
どっちのキツネもホシノを倒せるイメージがわかないな。
ホシノは疲労状態だったって事にしたい人多いよね。連戦状態だったのは確かだが疲労してる描写なんか無かったが。
そもそも同格のヒナが小夜曲イベで1週間激務+最終日徹夜明けでゲヘナ中の問題児即制圧してパーティ楽しむ余裕まであったのに最強格のキャラが1日戦い続けただけで疲労なんかするか？っていう
その雑魚チンピラ対策委員より強い風紀委員が手を焼くレベルなんすよ
というか武装兵って戦闘慣れしてるネームドキャラに普段から簡単に負けてません？
ヘリに飛び乗って落としたから白兵戦
ヒナ戦時のホシノ、肉体面はともかくメンタルは最悪状態だったから、勝敗を分けたのはそこやろな（テラー化なんぞした時点で完敗なので）
実際のところ、万全状態なら同格という描写だと思う
ん、私の威を借る私
チンピラにもピンキリあるだろ
ホシノはネームドキャラとも戦ってたしな
そもそも、ヒナって午前中に先生から助けの連絡もらってたから、移動のために、あの日まとめに働いてない説無い？
アビドスとゲヘナの距離分からないけど
メンタルや肉体疲労よりどういう条件で戦ってるかだと思う。
今回は列車に追いつかれた時点で列車を気にせず戦えるヒナが有利ではあったと思う。
一方で逃げるホシノを追わないといけなかったから列車より早く移動できる機動力と遠距離武器のメリット捨ててるから圧倒的にヒナ有利って程でもないからほんと時の運で変わるレベルだと思うな。
盾ありとは言え、ヒナに近接を仕掛ける事が出来るホシノも化け物だが
その代わり得意分野と相性差で勝敗が付く感じ
対策委員会やスオウと戦ってる時点で疲弊はしてるんじゃね
ヒナは日を跨いでるしね
クソみたいな銅像壊したりもしてたから、少なくとも1日中戦闘してた訳では無い
神秘を無効化する爆弾とかもあるかも知らないだろ！
抜けない
個人的にヒナは銃がアレだから懐に潜り込まれたら弱そうだなと思ってたけど近距離に持ち込んだホシおじとも互角ってたから思ったより凄いなとなった
まあ一度の戦闘だけで格付け完了って言うのもせっかちだよね
1より10の方が大きい、みたいな単純な比較じゃないんだし
それ言い始めるとホシノも朝方に対策委員と戦った後は
9〜12時にマーケットガード、夕方にスオウ+対策委員との戦闘しただけで他は移動時間なんだから1日中戦ったわけじゃないぞ。
日を跨ぐってもヒナの睡眠時間は公式設定で3時間ほどなんだしそれを毎日続けてるならかなりキツイ疲労じゃね
ワールドトリガーみたく30連戦位しなきゃ、差なんてわかるわけ無いよね
あの時のホシノは少なくともヒナを倒すつもりは最後まで無かっただろうし。勝って突破するつもりならヒナを盾で殴り飛ばした後無防備に背中を向けて走ったりせず追撃できたはず
実戦では長短とか与えられた環境に対等なんぞないって事を無視してんのが、強さ議論の不毛なところ
また髪の話ししてる。
ツルギって単純に強いのもあるけど描写的には回復能力が異常って感じの部類って気がする。
他の追随を許さぬ圧倒的なパワー、スピード、タフネスがあれば細かな技術など不要！って感じ
谷に行く時だけ電車で、他はずっと走ってたから疲弊はしてるんじゃないか
そもそも、ヒナがゲヘナからアビドスに移動したと考えると、あの日多分まともに仕事してないぞ
最終編の単騎戦闘で使えた時、ダメージを受ける端からモリモリ回復していって笑った
ああいう演出いいよね
おじさん：立ち回りのセンス
ヒナちゃん：ゴリ押し&速度
ツルギ：超回復
ネル：意外と器用な立ち回り&ガッツ
ツルギは回復を上回る暴力を絶え間無く貰い続けるのが弱点に感じるからヒナちゃんには弱いと思ふ
おじさんやネルとは条件次第ってところ
ホシノは近〜中距離でヒナは中〜遠距離得意に見えるから比較し辛いけど
・盾を巧みに使って距離詰めるホシノ
・マシンガンを振り回して迎撃するヒナ
・ヒナの掃射で出た煙に紛れて手榴弾で目眩ましした隙にレバー操作、電車での離脱に成功するホシノ
・狭い車内でマシンガン浴びせるヒナに対して壁走って組み付くホシノ
・止まらないマシンガンに振り回されながらもホシノを振り払った挙げ句ビーム撃ち出すヒナ
・手榴弾で目眩ましした隙にヒナの後ろを取って接近戦に持ち込むホシノ(ここで拳銃に装備を変える)
・身体に対してかなりデカいマシンガンを槍みたいに器用に使って迎撃するヒナ
・電車自体止めれば勝ちなので山の斜面走ってから捨て身の滞空状態でマシンガン掃射して電車ごと爆破するヒナ(どっちも爆発に巻き込まれて終了)
やっぱどっちもとんでもないわ
前提云々は置いといて互角の結果と言いたい
強いて言うならブルアカSD班が最強か
色彩によるテラー化と他の要因が原因のテラー化はそもそも違うやろ
ワン・モア！
最強論争はどちらかを一方的に格下扱いして煽ることで対立煽りするやつが喜ぶだけだからマジで不毛
ツルギは回復力が目立つけど壁やビル一棟を破壊したりキヴォトス人を潰れた空き缶のように出来る攻撃力も脅威だと思う
ヒナは仕事で疲労してるといえど、ダメージはきちんと回復してるのでは
戦国自衛隊以外で初めて見たアレ
ノーパンで闘えばキヴォトス最強なんだ
そもそも戦うの好きじゃないからあんま細かい技術詰めてなさそうヒナちゃん。
おじさんはじめスオウ含むアビドス勢がいくらなんでも好戦的過ぎるのもあるけど(こんな意味わからん回数戦闘したシナリオ無いだろ)
おじさんはお前やろ
今令和やぞ
ホシノとミカ推しはこの手のやつ多いイメージ
通りで最近調子が悪いと思ったけどこれのせいか…
今さらスオウに返しにもいけないし…
ホルスって太陽の神だから昼間は何かしらバフ掛かってんじゃね？
銃撃以外にも力まかせの格闘戦も強いイメージ。
あとちゃんとした対人格闘もやるのはSRTくらいなイメージ。
推しの人が庇えば庇うほどホシノの株が下がっていく印象
髪の話はするな
前もって準備ができる試合とは違うくないか。ホシノがやったのは試合じゃなくて、数、武器、卑怯な手何でもありでホシノたった1人を潰しにくる戦いであって。
それに加えてカイザーPMC、対策委員会、ヒナと想定外の大きな戦闘が3つも重なるのを想定してなんてできなくない？
多分同一人物だと思いますよ
だから？としか
結果は結果
今更じゃね？
ここにいるのは、生徒の行動や判断に一々難癖を付けて断罪したい先生ばかりじゃん
その理論で言うとヒナは襲撃を想定出来ず敗走したからサオリより弱いですってなりそうだが…
火種を撒き散らさないのは良い事です
壁も壊せるんだああああ！隕石も落とすしバルバラも足止めするんだああああ！
おじさんもヒナもミカには勝てないんだあああ！
戦車も多分ひっくり返せるんだああ！！
あの身長くらいあるマシンガンで結構本気出してたホシノと近接戦闘出来る訳だし技術面も相応にあると思うの
勿論その辺りの技術が持ち味っぽいホシノや意外と器用なネルパイセンよりは劣ると思うけどそこは得物の差って感じ
あと山海経とレッドウィンターもこれから最強格が出てきたりするのだろうか。
山海経とレッドウィンターの最強格はミナとマリナなんじゃない？
武装組織のリーダーって点でネルヒナツルギと共通するし
ホシノは技術が高いというより搦め手が上手いって印象
メタ的に考えると運営も恐らくはそういうつもりでストーリーを組んでそうに思うんだけど
そうなると兎に角、セリカが攫われてもシロコが行方不明になっても臨戦しなかった事実がノイズになるんだよなぁ
攻撃力もビーム？とか撃てるヒナが圧倒的に見える。
あとホシノは列車から落せば追いつけないと思ってたけど、飛んで走行中の列車の前の方にに行ける時点でホシノが思ってた以上の速度や機動ができるって事だよね。
個人的には逆に技術とかの手数はありそう。ただ、おじさんはそういったケースに対する対処を心得ててるイメージ
インサイドワークが強い説、あると思います。
ぶっちゃけキヴォトスの民のつよつよ上位はフィジカル面ではどんぐりの背比べではないけど、ある程度は拮抗してそうだし、そうなると老獪さであったり、経験値が物を言いそう
本来は遠距離戦用のバカデカい機関銃をぶん回して接近戦でも互角に戦ってるヒナが、戦闘スキルで劣っている様にはとても見えんけどなぁ
でもよぅ
その二人は頭が……
1 自分の本気を知られると、敵勢力の矛先が自分でなく後輩に向くのを恐れた。ヒナしかホシノの全力を知らなかったことから本当に意図的に隠していそう
2 ユメの言葉どおり、自分の武力でなんでも解決するようにはなりたくなかった。半ばホシノにとって忌まわしい装備だったので、自分がこれで学校を去る最後の戦闘でだけ出すと決めていた
じゃないかな。その忌まわしい装備に絆ストーリーでヒーローの戦闘服みたいな意味合いが付いて呪いの装備じゃなくなったみたいな
正直その部分は普通にライターの描写ミスか連携不足だと思ってる
どう都合良く解釈しようとしても粗が生じる
あんな感じの戦闘シーンを他のキャラでも観てみたい
ツルギとかネルとか、あとミカの隕石やミネの救護波がどう描かれるのか気になる
エデン条約編でのマコトもそれなのかなぁ。重体者も出たしほんとに死人が出るとこだったから明らかにやり過ぎと思ったし
FOX小隊もニコ達はユキノの行動に思うところありそうだった割には結局爆破事件に最後まで加担したのよく分からなかったし、あるあるなんかな
全部のチンピラが強いわけではない
自警団一人で制圧できるチンピラもいる
あの日のヒナが強いチンピラと戦った描写が無いので、それは無理がある
水着ホシノはその辺が凄く上手かったんだよね
攻撃を一身に受け止めるタンクだったホシノが、ストーリーを通じて皆を信頼して任せることを学んで、強バッファーとして実装されるとか
凄く納得できたし嬉しかった
ミカの壁抜きは凄い評価されてるのに、ツルギが同じことしててもあんまり評価されないのは不思議よな
先生はヒナに対して単純に強さだけじゃない信頼を置いている感はある
メインストーリーの合間合間で、意見を求めたり同格の相棒みたいなシーンが挟まれてたし
だからシナちゃんを見て土下座する勢いでごめんなさいしたんだが
ツルギはギャグキャラ見たいな扱いとイメージのせいだと思う。
強盗後のヒフミの申し出断ってるあたり大人どころか他校も疑ってる臭いので、既に何回か来てるヒナはギリセーフでもほぼ面識なし勢ネルツルギ投入したらおじさん拗らせるだけってのもあるんじゃないか
この二名は事後処理とか着地点探るかっつーと立ち位置上やらない子だし
ホシノと同じくらい強いって評価だったし
これによってヒナと戦うまでにどれだけ疲労してたのかイマイチわからないのでプレイヤーの考え方に幅ができて強さの比較が難しくなり若干荒れる原因になってる気がする。
草
どっちかというと、今回の描写そのものより
今までのホシノの描写との乖離が原因だと思うよ
ホシノがヒナ並に強いとすると今まで対策委員会メンバーが危機に晒された時も手を抜いていたことになっちゃうから、そんなホシノは嫌だ、という意識が強いわ
指摘されてるけど単純にライターの連携不足だと思う
クロコが元の世界でシロコの時にホシノのヘイロー叩き割ってるみたいなんだから、クロコ＞ホシノテラーは確定だぞ
あれは盾なしのキャラじゃ無理ゲーに見える
目的もホシノは逃げて列車止める、ヒナはホシノを止めるだし
先生の依頼を受けてからホシノに先回りして大オアシス駅で待ち構えるとか、とんでもないフットワークだったけど
輸送機で空から空挺降下とかしてそう
ホシノはヒナの強さも下手すると名前も知らなかった。再戦すれば勝つかもしれないけど自治区内で勝手に武力行使した相手を調べもしないのはアビドス高校が組織として機能していないことの現れ
正直、脳筋気味のおじさんよりアヤネちゃんの方が会長に向いてると思う
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